Doublon Ecu de six livres louix XV.

Bonjour

Je voudrais signale le fait qu´il y a deux foix la meme fiche pour l´ecu au bandeau de Louis XV:

Une fiche dont les carasteristiques techiques sont correctes mais dont la qualite de la monnaie presente n´est pas des meilleurs en plus la liste des millesimes est loin d´etre complete:

https://fr.numista.com/catalogue/pieces26211.html

Et cette fiche que je viens de completer et corriger et ou je suis en train de completer la liste des millesimes/ateliers grace au gadoury.

https://fr.numista.com/catalogue/pieces27738.html

Merci a la team d´effacer la premiere fiche au profit de la seconde (et pas l´inverse!   )1

kaiser

Bonjour,
je ne pense pas que ce soit un doublon, les numéros KM# sont différents.
Après la différence entre les deux sont les . aprés "BENEDICTUM" et entre la date.
C'est tout ce que j'ai vu comme différences pour l'instant.

Cordialement
Florino28

Il n'y a pas 36 sortes d'écu au bandeau.

1/ L'écu au bandeau "classique" (Gadoury 322)
2/ l'écu de Béarn au bandeau. (Gadoury 322.a)

D'ailleurs je "soupçonne" la 1ère fiche d'être un écu du Béarn vu qu'il mentionne au revers un "taureau" (mais c'est une vache en fait   ) entre Domini et Bénedictum
Par contre, si c'est le cas, l'inscription de l'avers est fausse (vive les copier/coller) car sur tous les écu du béarn il est écrit : LUD. XV. D. G. FR. - .ET NA. RE. (D et B liés) et non : LUD.XV.D.G.FR.ET NAV.REX.

Du coup la photo de la 1ère fiche ne correspond pas à un écu du Béarn et les inscriptions de l'avers ne correspondent ni à la photo ni à l'inscription du revers  

Petite précision d'une paloise pure souche   ...

PS. Ca m'insupporte que l'on privilégie les n° de KM pour des monnaies françaises ... quand on sait l'inexactitude et les nombreuses erreurs du WC ...  
On a tout de même des ouvrages de référence beaucoup plus pointu à notre disposition ...  

Bon alors j'ai regardé plus en détail ces fiches.

Pour celle-ci : https://fr.numista.com/catalogue/pieces26211.html
Lorsque cette fiche à été crée il n'y avait pas la mention "SIT NOMEN DOMINI BENEDICTUM.1767. TAUREAU ENTRE DOMINI ET BENEDICTUM" mais "SIT NOMEN DOMINI R BENEDICTUM.1761." et la fiche ne concernait que l'année 1761 R.

C'est un autre membre qui en ajoutant l'année 1767 à modifié l'inscription (qui soit dit en passant aurait du être dans la description.) Et s'est surement trompé de fiche. [et ça personne ne pouvait le savoir    d'où la confusion).

Par contre c'est un membre anglais de la Team qui à ajouté le KM#523.

Du coup les inscriptions correspondent si l'on omet la vaquette. Pour preuve ce lien: http://www.numishop.eu/fiche-bry_151147-mo_roy-1-LOUIS_XV_DIT_LE_BIEN_AIME_Ecu_dit_au_bandeau_1759.html
et puisqu'il faut une référence d'un bouquin http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v05/v050189.html le N°1507 ou KM#523.



Pour la 2e fiche : https://fr.numista.com/catalogue/pieces27738.html
Il s'agit de cette pièce http://www.numishop.eu/fiche-bry_151661-mo_roy-1-LOUIS_XV_DIT_LE_BIEN_AIME_Ecu_dit_au_bandeau_1767.html et le lien bouquin http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v05/v050189.html N°1506 ou KM#512


et enfin pour le Béarn https://fr.numista.com/catalogue/pieces16362.html ou il y a bien la vaquette Voir ce lien http://www.numishop.eu/fiche-bry_152177-mo_roy-1-LOUIS_XV_DIT_LE_BIEN_AIME_Ecu_dit_au_bandeau_de_Bearn_1770.html par contre pas trouvé le lien bouquin mais juste le KM#518  


Donc en conclusion pas de doublon.
Cordialement
Florino28

Ps : Oui je confirme qu'il est mieux d'avoir des ouvrages spécialisés mais n'en ayant pas sur les royales on fait avec ce que l'on a. Et une réf aide à petite échelle mais ça aide quand même. J'avais bien vu la diff au niveau des points sur les photos, mais pas pris en compte la vaquette.

Les modifications sont faites.
Par contre je ne pense pas qu'Orléans à mis la vaquette sur ses monnaies ici : https://fr.numista.com/catalogue/pieces16362.html en 1763.

Je pense que ce doit être une confusion d'un membre car du côté anglais c'est indiqué Pau. Un MP s'impose donc.

Merci à vous d'avoir soulevé le lièvre ou la vaquette  
Florino28

Citação: Florino28Les modifications sont faites.
Par contre je ne pense pas qu'Orléans à mis la vaquette sur ses monnaies ici : https://fr.numista.com/catalogue/pieces16362.html en 1763.

Je pense que ce doit être une confusion d'un membre car du côté anglais c'est indiqué Pau. Un MP s'impose donc.

Merci à vous d'avoir soulevé le lièvre ou la vaquette  
Florino28

Concernant cette fiche, effectivement, Orléans n'a rien a y faire.
Je modifierais la forme aussi .... ovale c'est sympa mais ce n'est pas la norme pour cette pièce  
et enfin, à la fin de la légende (propre à l'atelier Palois) je préciserais D et B liés ...

Je n´ai pas eu le temps de regarder vos reponses mais il y a l´ecu de Bearn sur une autre fiche qui elle est bien faite!

Citação: tichat40Il n'y a pas 36 sortes d'écu au bandeau.

1/ L'écu au bandeau "classique" (Gadoury 322)
2/ l'écu de Béarn au bandeau. (Gadoury 322.a)

D'ailleurs je "soupçonne" la 1ère fiche d'être un écu du Béarn vu qu'il mentionne au revers un "taureau" (mais c'est une vache en fait   ) entre Domini et Bénedictum
Par contre, si c'est le cas, l'inscription de l'avers est fausse (vive les copier/coller) car sur tous les écu du béarn il est écrit : LUD. XV. D. G. FR. - .ET NA. RE. (D et B liés) et non : LUD.XV.D.G.FR.ET NAV.REX.

Du coup la photo de la 1ère fiche ne correspond pas à un écu du Béarn et les inscriptions de l'avers ne correspondent ni à la photo ni à l'inscription du revers  

Petite précision d'une paloise pure souche   ...

PS. Ca m'insupporte que l'on privilégie les n° de KM pour des monnaies françaises ... quand on sait l'inexactitude et les nombreuses erreurs du WC ...  
On a tout de même des ouvrages de référence beaucoup plus pointu à notre disposition ...  

Tichat je suis d'accords avec tout ce que tu dis du début a la fin

Sinon d’après le gadoury monnaie royale 2012 il n'y a que 2 types d'Ecu au Bandeau, le normal et celui de Béarn donc la fiche avec les points entourant la date est une  varieté du type "normal"!