Identification et évaluation d'une pièce chinoise [Resolvido]

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Bonjour

 

Je possède la pièce ci-dessous:

 

Poids : 17.87 g

Diamètre: 40 mm

 

J'aimerais en premier lieu connaitre sa provenance (que j'imagine être la chine de par l'apparence des caractères visibles) et sa date de frappe si possible.

Et deuxièmement savoir quel note lui donneriez-vous sachant que tout les éléments de la pièce reste bien distinguables. 

Bonsoir

 

Peut être un charm coin 

mais je ne pense pas que ce soit une monnaie

Rhooo, Guillaume !

Là, tu me déçoit …

N'as-tu pas reconnu une monnaie de Da Yuan (ou sa copie..) ?

Évidemment, c'est écrit en Mongol, ça n'aide pas.

Je dirais la 19.46, en remettant la monnaie à l'endroit, bien entendu…

Elle est même sur Numista, d'ailleurs:

N#50802

Pour Dlo:

Les empereur chinois avaient plusieurs noms “officiels”:

Pour ta monnaie, il est écrit dessus “Da Yuan”, mais son nom d’empereur était Wu Zong".

Pas simple, le monnayage impérial chinois…

asimov37

Rhooo, Guillaume !

Là, tu me déçoit …

N'as-tu pas reconnu une monnaie de Da Yuan (ou sa copie..) ?

Évidemment, c'est écrit en Mongol, ça n'aide pas.

Je dirais la 19.46, en remettant la monnaie à l'endroit, bien entendu…

 

ok je sors

 et surtout  je vais me coucher🤔

Oh d'accord, je n'imaginais pas qu'elle pouvais être aussi vieille !

 

Dans son état actuelle quelle note lui donneriez-vous ? 

Bonjour

 

état TB+ pour moi …

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Ca ressemble, il manque quand même quelques traits pour le ꡝꡦꡦꡋ

Referee of south atlantic islands

Ah donc il se pourrait bien que ce soit seulement une copie ? 

 

J'habite sur Paris, me conseilleriez-vous d'aller voir un spécialiste en physique pour confirmer cela ou êtes vous plutôt sûr que ma pièce est une copie ? 

 

Cordialement 

 

Dlo

Pour déterminer précisément la composition de l'alliage, il faudrait un spectromètre à fluorescence X spécialement calibré pour les alliages de cuivre. On trouve pas ça facilement :) et quand bien même on trouverait la composition de l'alliage, il faudrait savoir quelle était sa composition à l'époque, ce qui n'est pas simple à trouver non plus. 

Le plus simple parfois est d'analyser la provenance :

- une pièce acheté par Numisbid ou tout autre organisme sérieux a de raisonables chance d'être authentique, plus qu'une pièce achetée en brocante ou sur ebay.

- une pièce qui trainait dans un grenier depuis plus de 70 ans a de forte chance aussi d'être authentique.

- le prix est parfois une indication aussi.

 

Il faut savoir que ces grosses pièces sont très appréciées en Chine pour leurs vertus Fengshui. En plus celle là possède le caractère Phags-pa, qui représente le Dragon ...

Je maintiens ma remarque précédente sur le défaut de calligraphie d'un caractère et il y a aussi un artéfact incongru dans la partie gauche supérieure. Ca fait quand même beaucoup …

 

gros, le référent Numista de ces monnaies, un érudit exégète que ses collègues numismates chinois surnomment Zhïshi long (le dragon de la connaissance), propose de tester si la patine est authentique : 

“Si tu veux être sur que ta patine est authentique , tu laisses ta “monnaie ” bouillir quelques minutes. Si il y a un dépôt huileux qui se forme en surface alors c'est une fausse patine. La monnaie ne risque rien il suffit de l'essuyer comme il faut avec un chiffon doux”

Referee of south atlantic islands

J'ai effectué le test que vous m'avez indiquer et il n'y pas de “dépôt huileux” qui s'est formé 

 

Pour ajouter un peu de contexte quant à l'acquisition de cette pièce, je l'ai obtenu par ma sœur qui a effectué il y a environ 17 ans un voyage en chine et avait acheter cette dernière en souvenir. 

 

J'imagine que la probabilité que cette pièce soit une fausse augmente si il s'avère qu'elle l'a achetée dans un magasin touristique plutôt que dans une enseigne spécialisé mais malheureusement elle ne se souvient plus de ces détails. Donc je reste dans l'inconnu.

 

Après comme vous l'avez fait remarquer il y a quand même des différences notable qui existe entre ma pièce et celle de la fiche numista. Que ce soit au niveau du poids (je ne sais pas si il est normal qu'une pièce perde autant de son poids avec l'âge) ou de l'apparence en elle même.

Pour ce cas particulier, le poids n'est pas un problème et on retrouve des pièces authentiques ayant ce poids

Referee of south atlantic islands

 

Frenchlover

Pour ce cas particulier, le poids n'est pas un problème et on retrouve des pièces authentiques ayant ce poids

Bonjour

 

J'ai du faire un déni avec la mienne

qui fait un poids de 12..97gr ??

Je suis preneur d'avis 

 

A mon tour:

Poids: 19.2 grs

Encore avec une partie de sa gangue terreuse que je me refuse à retirer.

Pour ton exemplaire, Gros, 13 grs ça me parait vraiment TRES léger…

A propos de la monnaie de Dlo, et comme l'indique fort justement Frenchlover, le caractère du bas est incomplet, il manque plusieurs lignes horizontales.

Dans ce cas, la sentence tombe: COPIE !

asimov37

A mon tour:

Poids: 19.2 grs

Encore avec une partie de sa gangue terreuse que je me refuse à retirer.

Pour ton exemplaire, Gros, 13 grs ça me parait vraiment TRES léger…

A propos de la monnaie de Dlo, et comme l'indique fort justement Frenchlover, le caractère du bas est incomplet, il manque plusieurs lignes horizontales.

Dans ce cas, la sentence tombe: COPIE !

 

Plutôt Très  belle 👍 👹

La calligraphie de la mienne semble bonne tout de même

Mais ce poids plume effectivement…

Status alterado para Resolvido (Dlo, 14 Ago 2023, 19:00)

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