Monnaie de nécessité -Hampshire Gosport

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Bonjour

pièce usée sur les bord

pièce d un diamètre de 28 à 28.5 mm

épaisseur 1.8 à 2 mm

 

Avers: Femme et ancre 

inscription: ---IONJONES GOSPORT------NESS (fleur lys)PAY--

Revers : bateau 3 mats sur eau 

inscription :GLORY -------BRITAIN (date 1796) THE G ----

 

Merci

François

 

Bonjour 

https://www.ma-shops.com/stollhoff/item.php?id=7600&curr=USD

Bonjour

 

pour moi une monnaie de nécessité donc dans le bon forum !

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Bonjour, c'est ce que les anglais appelle “token”, cordialement

CONDER Token, pour être plus précis…

https://ctcc.info

je me lance :

“Conder” est un guide, quelqu'un qui aide à diriger vers une direction.   (peut-être une racine latine commune avec conducteur ?).

 

Par contre “Token”  c'est “Jeton” ,  100% pur jus garanti sans colorant.

 

Donc “Conder Token Collectors ” c'est le “guide des collectionneurs de jeton

 

(tapez pas trop fort, merci 😐)

Il a fallu que je relise le topic pour percuter, ta remarque est plus que pertinente 👍

Bonjour.

La remarque est sans doute pertinente, mais dans le cas présent, elle est inexacte.

Les Conder Tokens sont nommés ainsi parce James Conder en a produit un certain nombre, et qu'il a été le premier à en faire un catalogue de référence.

Le fait qu'il se nomme Conder (Guide, donc), n'est qu'un concours de circonstance.

Sa réponse n'est pas inexacte, c'est ton interprétation qui l'est, en revanche la volonté de le contredire sur un point qui est secondaire ça c'est dans le mille champion. 👌

 

On a tous compris que Conder était un nom, ce que je trouve pertinent c'est sa façon de souligner que ces monnaies de nécessité étaient considérées comme des jetons en réponse au post de ALM,  selon toi, cette monnaie de nécessité est au bon endroit ou non, est-ce une pièce ou un jeton ?

bonjour

 

elle a une valeur faciale et servait de paiement, en France c'est une monnaie de nécessité

 

Token est un faux ami car il veut dire jeton mais englobe aussi les monnaies de nécessité, c'est le coup classique pour ce genre de monnaie !

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Je n'avais l'intention de blesser personne, juste souligner le fait que Conder n'était pas utilisé dans le sens de “Guide”, que les lecteurs de ce topic ne s'y trompent pas.

C'est un peu comme si on disait que Mr Poubelle avait un nom ridicule, alors qu'à l'époque le terme poubelle n'existait même pas !

Bref, je m'égare. Si l'intervention de 3emrep était de l'humour, c'est moi qui n'ai rien compris et je l'admets complètement.

 

Quant au classement de cette monnaie/jeton, c'est bien compliqué de trancher…

Si on se réfère à ce qui est communément admis, une monnaie de nécessité émise par une municipalité ou une entité publique EST une pièce.

Les nécessités émises par des organismes privés sont considérés comme des jetons.

 

Donc, les Conder Tokens sont des jetons, un peu comme nos Monnerons, qui d'ailleurs sont de la même époque.

Mais ils ont quand même largement servi de monnaie un peu partout au Royaume-Uni, certains se sont même retrouvés au Canada !

Alors: Pièce ou jeton ?

bonjour

 

Par exemple, les cafés qui ne sont pas une entité publique mais bien une société privée ont frappé également des monnaies de nécessité : voir le ELIE !

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Vos réponses sont intéressantes, je comprends mieux le flou et les nuances qui entourent ce type de monnaie de nécessité, merci pour les détails 👍

ALM

bonjour

 

Par exemple, les cafés qui ne sont pas une entité publique mais bien une société privée ont frappé également des monnaies de nécessité : voir le ELIE !

Bonjour,

pour ce qui est de la France, je rejoins Asimov, d'ailleurs le titre complet du ELIE est “Monnaies de nécessité et jetons-monnaies”. Le catalogue Numista reprends cette distinction public=pièce, privé=jeton (je simplifie).

 

Pour revenir au Conder Token, ce n'est pas mon domaine, mais si je ne m'abuse, au niveau de Numista on les retrouve dans les pièces avec l'appellation “Evasion token” (contre seulement 3 résultats avec “conder token” dans les pièces et 0 dans les jetons - et pas vu celui qui est objet de ce fil). Donc ce seraient bien des monnaies de nécessité.

 

(alors que les monnerons français, qui me semblent équivalents des “conder token”, sont dans les jetons… De la complexité des classements… Mais je m'égare)

Bon … je m'élance une seconde fois , mais en arrière cette fois-ci !

Effectivement il s'agit bien “ConderToken” en tant que dénomination.

 

Pour puger ma peine, voici la traduction Google  du Wiki anglais sur le sujet :

 

Les jetons Conder, également connus sous le nom de jetons provinciaux du XVIIIe siècle, étaient une forme de monnaie symbolique frappée et utilisée à la fin du XVIIIe siècle et au début du XIXe siècle en Angleterre, à Anglesey et au Pays de Galles, en Écosse et en Irlande. .

 

La force motrice derrière le besoin de monnaie symbolique était la pénurie de pièces de petite valeur pour les transactions quotidiennes. Cependant, la demande a été alimentée par d’autres facteurs tels que la révolution industrielle, la croissance démographique et la prépondérance des pièces de monnaie contrefaites en circulation. 

 

Parce que le gouvernement n'a fait que peu d'efforts pour remédier à cette pénurie, les propriétaires d'entreprises privées et les commerçants ont pris les choses en main et les premiers jetons de ce type ont été émis en 1787 pour payer les travailleurs de la Mine Company. En 1795, des millions de jetons de quelques milliers de modèles différents avaient été frappés et étaient couramment utilisés dans toute la Grande-Bretagne.

 

La collection de jetons Conder est devenue populaire peu de temps après leur première fabrication, ce qui a permis aujourd'hui la disponibilité de nombreux exemples hautement préservés pour les collectionneurs. La démarcation de ce qui est ou non considéré comme un jeton Conder est quelque peu floue ; cependant, la plupart des collectionneurs considèrent que les jetons Conder incluent ceux indexés à l'origine par James Conder[2] ou plus tard par Dalton & Hamer.[3]

abidbol

(alors que les monnerons français, qui me semblent équivalents des “conder token”, sont dans les jetons… De la complexité des classements… Mais je m'égare)

Bonjour

 

CONFIANCE (MONNAIES DE...)
(1791-1793)
Les Frères Monneron firent fabriquer en Angleterre par Matthew Boulton, grâce à la machine à vapeur de Watt, des pièces de 2 et 5 sols en grande quantité dans l'atelier de Soho à Birmingham, à partir de la fin de l'année 1791. Ces monnaies de nécessité auraient dû suppléer à la pénurie monétaire qui régnait en France et leur qualité technique et esthétique était bien supérieure aux médiocres productions officielles contemporaines en métaux vils.
En mars 1792, les Monneron firent faillite et Pierre s'enfuit. Son frère Augustin reprit l'affaire, mais une loi du 3 mai 1792 interdit la fabrication des monnaies privées. En septembre, un décret interdit la commercialisation des pièces de confiance. Ces monnaies de nécessité circulèrent en fait jusqu'à la fin de 1793.

 

https://www.cgb.fr/confiance-monnaies-de--monneron-de-2-sols-a-la-liberte-1791-birmingham-soho-ttb-,v48_0413,a.html

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

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