Allemagne - Mayence - 2 kreuzer (1/2 batzen) 1624 - identification svp ?

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Bonjour,

j'ai une pièce de 2 kreuzer (½ batzen) que je ne parviens pas à identifier au départ du catalogue Numista.

P : 0,96 g

D : 17 mm

M : argent

Je lis au revers MAEINTZ.HES.NAS.FRAN?

avec la date de 1624 (16z4), et la valeur “Z” (= 2)

Elle ressemble très très fort à la pièce suivante : N#74612

Mais :

- sauf erreur de lecture de ma part, la date est 1624, alors que la série référencée dans Numista débute en 1625 (idem dans le Krause, catalogué dans “Mainz”, réf. KM#653.1).

- au revers, les deux lions sont complètement à l'envers (en effet “miroir”)

Mais cela reste clairement une monnaie des frappes conjointes Hesse, Mainz, Nassau et Francfort

 

Sur Google, on peut trouver le livre de référence sur les monnaies de Francfort FELLNER (1896) Die Münzen von Frankfurt am Main

https://books.google.be/books/about/Die_M%C3%BCnzen_von_Frankfurt_am_Main.html?id=u2ACAAAAYAAJ&redir_esc=y

On y trouve la référence (réf. 387) d'une monnaie de ½ batzen  (ce qui correspond au 2 kreuzer), datée de 1624, et avec la variante de légende de ma monnaie

 

J'ai trouvé des monnaies de 2 kreuzer (½ batzen) datées de 1624, toutes deux attribuées à Francfort (et qu'on ne retrouve ni dans le Krause ni dans le catalogue Numista)

- avec les deux lions tournés vers la gauche https://www.ma-shops.de/loebbers/item.php?id=240516027 et https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/IY2HYGNUOFDUPQ3KOF5J55B5K6KDTPRV

- et une autre qui a les deux lions inversés comme la mienne https://www.breuer-muenzen.de/silber-billon-kupfermuenzen/deutschland/altdeutschland-bis-1871/frankfurt-stadt/3471/2-kreuzer-1624

 

Pouvez-vous m'aider à identifier correctement cette monnaie ?

Faut-il compléter le catalogue Numista ? 

Et quelle est cette variété avec les deux lions inversés ?

 

Bien à vous

Bonjour

 

il serait bon de rajouter l'année dans le titre de ton topic !

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Salut pierre

Effectivement tu as raison.

Il se peut que la fiche n'existe pas.

Sur numista tu peux proposer la fiche et elle sera validé.

Je pense que celle ci correspond. Dis moi ce que tu en penses

https://www.ma-shops.fr/siee/item.php?id=220601021&srsltid=AfmBOoqoX_hm9bvpcuvmxM3cVGFV5ZbydCQ3Vq7PfAH5JX767rtUP61O

Sneev

Mes monnaies ne sont pas forcément sur Numista donc n'hésitez pas à me demander. Notamment des fautees, De superbes monnaies de divers pays. Mes monnaies sur ebay sont echangeables contre francaise ou coloniale
https://www.ebay.fr/usr/steviberge-0

La legende montre une alliance NAS pour Nassau

FRANC pour frankfort   etc je pense 

Mes monnaies ne sont pas forcément sur Numista donc n'hésitez pas à me demander. Notamment des fautees, De superbes monnaies de divers pays. Mes monnaies sur ebay sont echangeables contre francaise ou coloniale
https://www.ebay.fr/usr/steviberge-0

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