Pentassaria Elagabal et Julia Maesa 220 variante Moushnov 684 revers Asklepios [Resolvido]

Bonjour 

Je cherche à identifier un pentassaria d'Elagabal et Julia Maesa

Je n'ai pas trouver de revers identique avec le serpent enroulé 

Inscriptions avers MAPKLA….

Revers ..INOCA….

Merci pour vos retours 

12.5 g 27 mm

bonjour

le serpent figure sur une autre monnaie différente de leur monnayage

les légendes peuvent t'aider à lire celles de ta monnaie par comparaison, même si la monnaie est différente

https://www.cgb.fr/elagabal-et-julia-maesa-pentassaria-tb-tb-,bpv_311600,a.html

Décrire les légendes avers et revers de ta monnaie te permettra d'avancer dans son identification !

Bonjour
Merci pour ton retour

D'après ce que je peux lire les inscriptions différent légèrement mais c'est surtout le revers qui n'a rien à voir

Je n'ai trouvé ce revers nulle part

Tu as cherché sur Wildwinds et as search ?

Je vais regarder 

Merci 

Bonjour à tous et à toutes,

Les deux bustes sont à l'avers car il s'agit en effet de l'empereur et de Julia Maesa:

• ΑΥΤ Κ ΑΥΡ ΑΝΤΩΝΙΝΟC ΑΥΓ ΙΟΥΛΙΑ ΜΑΙΣΑ ΑΥΓ 
• Autokrator Kaisar Aurelios Antoninos Augustos, Iulia Maesa Augusta

EDITÉ — Pour trouver le serpent dans Wildwinds, chercher "caduceus" (16 résultats). La légende du revers est une variante de:

• YΠ IOYΛ ANT CEΛEYKOY MAΡKIANOΠOΛITΩN

Belle pièce, avec légendes complètes à l'avers.

Bonjour 

Merci pour ces éléments 

C'est bien la bonne monnaie mais je ne trouve toujours pas le revers avec le serpent 

VILLEB

Bonjour 

Merci pour ces éléments 

C'est bien la bonne monnaie mais je ne trouve toujours pas le revers avec le serpent 

Je viens d'éditer mon “post”. Chercher: caduceus

Merci pour les éléments 

Jolie monnaie effectivement 

Bonjour 

Je n'ai trouvé aucune monnaie similaire à la mienne sur les différents sites numismatiques

Bonjour VILLEB et bon dimanche à toutes et à tous,

Sans faire une enquête fouillée, j'ai cherché “caduceus” sur la page d' “Elagabale” (pas son vrai nom) sur Wildwinds et ça m'a permis de constater un petit détail intéressant sur ta pièce.

Mais d'abord, le mieux qu'on puisse faire en se limitant pour l'instant à cette page Wildwinds, c'est de dire que ta pièce est assez similaire à Moushmov 690, dont voici la description:

Elagabalus, AE27 of Markianopolis. 

Obv: AVT K M AVP ANTWNEINOC AVG IOVLIA MAICA AVG, confronting busts of Elagabalus and Julia Maesa 

Rev: VP IOVL ANT CELEVKOV MAPKIANOPOLEITWN, Hermes standing left with purse and caduceus. Right field: E. 

Moushmov 690.

Je n'ai jamais eu en main le Moushmov mais je suppose que la tienne est dans les 685–689 ou 691–695, si tu vois ce que je veux dire.

Quant au petit détail intéressant, c'est que, à cause du manque de place au revers, on a complété la légende non pas dans l'exergue comme sur Moushmov 690, mais avec une ligature de Ω et N.

Bonsoir 

Bravo et merci pour tous ces éléments 👍

Je crois avoir trouvé un élément intéressant elle pourrait peut être correspondre à Moushmov 664 (inconnu pour moi)

Le personnage au serpent au revers serait Asklepios 

Elle a l'air plutôt rare.

Lire Moushmov 664

VILLEB

Lire Moushmov 664

bonjour

tu peux aussi modifier le message précédent pour le compléter avec le numéro 664

Tu as un lien vers Moushnov 684? 

Et comme le souligne ALM, tu peux éditer ton message en cliquant sur la 🖋️ dans la barre d'outils.

Quant à Asklepios — oui, en effet. C'est le dieux grec de la médicine et c'est pourquoi le caducée est toujours le symbole de médicine et de pharmacologie.

https://www.wildwinds.com/coins/ric/elagabalus/_markianopolis_AE27_Moushmov_664.jpg

Aaahhh — dans Wildwinds et c'est parce que la description ne dit pas “caduceus”. Bien vu. Malheureusement, la photo est très mauvaise. J'aurais bien voulu comparer les détails avec la tienne — surtout la fin de la légende au revers.

ÉDITÉ — 

Il est comment, ton bulgare? 😂

https://archive.org/details/1912ahtnyhntpmohetn/page/n5/mode/2up

Mais pas besoin de connaitre le bulgare pour s'y retrouver, je pense. Markianopolis commence ici… Les planches sont en fin de volume.

Oui la photo est très mauvaise et la monnaie a l'air d'être d'une qualité inférieure à la mienne

C'est la seule que j'ai pu trouver sur les différents sites j'en déduis qu'elle est rare.

Merci

Bonne soirée

Je viens d'éditer mon message 👆.

Les informations en Bulgare ce n'est pas vraiment le plus simple 

Je pense que l'on aura un peu de mal à aller plus loin 

En résumé… la monnaie est intéressante 

En fait, c'est plus facile qu'il n'y parait. Les monnaies d'Elagabal & Maesa sont toutes pp. 46–47. Il suffit donc de comparer avec les planches pour les ## 663–693. Je regarde à l'instant et éditerai mon message…

Le Moushmov est moins complet que je ne le pensais car de toute évidence il ne fait pas la liste de chaque variante — même si on se limitait aux variantes majeures. Voici quand même quelques observations:

Le #684 est au type d'Asklepios / Asclepius au revers, mais c'est celui avec “E” dans le champ:

Le #690 (que j'ai suggéré) est une erreur d'attribution dans Wildwinds (donc une erreur dans la description de la maison qui a fait la vente, ensuite reprise dans Wildwinds) car le type du revers est différent. Avec le caducée, Hermes est une possibilité, mais celle avec Asklepios est du même type général que la tienne. Voici quand même le #690, pour comparaison:

J'ignore ce que l'astérisque * signifie devant certains numéros.

En ce qui concerne le Moushmov, donc, la tienne est une variante de Moushmov 684. Il faut voir dans les catalogues de musée pour peut-être identifier les variantes… ou attendre à la publication en ligne du RPC V.1…

C'est excellent 

Félicitations pour ce travail de recherches