Etat et cote: ½ écu de Navarre à la mèche longue - Louis XIV + regravure du coin ou monnaie?

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Bonsoir voici une nouvelle pièce qui attend pour être validée.
Pourriez-vous me donner votre avis sur l'état de conservation et la cote?




J'oserais dire TTB à 770 euro, mais j'ai aussi vu ca : http://www.cgb.fr/louis-xiv-le-grand-ou-le-roi-soleil-demi-ecu-de-navarre-a-la-meche-longue-1659-saint-palais,v31_1306,a.html
Les chiffres affichés par cgb sont des prix de vente et pas des cotations. Cet écu, étant tiré à 10271 exemplaire n'est pas coté.

En tout cas je ne saurais m'avance sur une estimation d'une pièce non cotée.
Y as-t-il une relation  entre le tirage et le fait que ce demi écu ne soit pas coté?

j'ai trouvé une cote sur cette page http://www.albertis.fr/catalogue/index.html
je ne connais pas le sérieux du site
C'est un site de cotation pure, ils ne vendent pas.
Leurs cotes sont fiables. Et oui, bien sur que le tirage d'une pièce a une incidence sur la cotation.
Cgb l'estime à 700€, mais rien ne dit qu'il vaut plus, ou moins, vu qu'aucune information sur la cote de cette pièce, n'est trouvable.
Ce soir je regarde dans le gadoury blanc et je te dis ce qu'il en est.
Monnaie tout a fait exceptionnelle qui a parfaitement sa place dans un musée :love:
L'ANRD : http://www.facebook.com/anrdgrenoble  -  http://a.n.r.d.free.fr/
bonsoir

poids diamètre métal ?
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Métal Argent
Poids 13,48 g
Diamètre 32 mm
ilest R3 sur le gadoury  blanc
cote
900 en tb et 2300 en ttb
Je confirme!
ben ça fait une sacrée différence, pour celle-ci, on dit TB ou TTB?
TB
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Salut à tous
couper la "poire" en deux
avers TB car portrait quelque peu effacé
revers TTB
donc cote entre 1000 et 1500 €  :)
http://www.delcampe.fr/boutique/pfouque
sacrée poire de 500 euro  0:)
pourquoi pas 1250?
TB pour moi aussi !  :love:
Citação: union-latinesacrée poire de 500 euro  0:)
pourquoi pas 1250?
sacrée monnaie surtout  :love:
c'est une estimation j'ai donc donné une fourchette  :)
à mon avis si cette monnaie était à vendre aux enchères (par ex.) elle dépasserait les 2000 € (ou pas !) :)
http://www.delcampe.fr/boutique/pfouque
A mon avis les reliefs absents à l'usure sont d'avantage du à une mauvaise frappe qu'à de l'usure véritable:
Les légendes, elles, sont nickels et ont aperçoit les restes d'un trêflage au niveau du nez et des lèvres, ce qui  prouve qu'il a bel et bien eu un problème durant la frappe.

Par contre c'est moi où les mèches au sommets du crâne semble avoir été partiellement regravée? B.
Oui il a ete regravé
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Aïe c'est mauvais ça, grosse décote 8~
Tu as remarqué toi aussi l'étrangeté de l’arrière crane...
je ne sais pas ce que tu entend par 'regravé' car les mèches sont en relief, pas en creux, mais c'est vrai qu'il y a une différance de qualité et d'usure avec le reste du portrait.
Tu en pense quoi? le coin qui a été regravé?
et sinon des fissures dans le métal dues à une frappe trop violente !
c'est possible ?
je n'ose imaginer que quelqu'un puisse essayer de regraver une telle monnaie aussi rare !  8.
http://www.delcampe.fr/boutique/pfouque
il n'y a pas de fissures, c'est pas des trou, c'est en relief!
Peut être que malgré la disparition des détails (mèches de cheveux et autres), il restait le relief général du crâne que le type l'aurait harassé après avoir re-tracé une partie mèches ; ça me parait être beaucoup d'effort pour un résultat aussi contre-productif  8~  
oui j'ai vu
mais je parlais des "traces" que je voyais au-niveau de la couronne de lauriers
pour le reste à l'arrière du crane cela ne me choque pas trop
il faudrait comparer avec un autre 1/2 écu ayant le même portrait :les deux monnaies mises côte-à-côte
http://www.delcampe.fr/boutique/pfouque
il n'y a aucune trace d'outil sur la pièce entre les reliefs.
Pour moi ce n'est pas la pièce qui à été regravée.
Par contre il y a une double frappe visible principalement au niveau de la croix.
Peu être que le coin à cassé, qu'il à été regravé en vitesse.
et que la pièce à été refrappée
Regardes le dernier bulletin numismatique de CGB il y a un article sur une monnaie regravée.

La tienne l'a été forcément, et ce n'est pas le coin. C'était fait de manière à enjoliver la monnaie donc normal que ça n ai pas laissé de trace.
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Pour le coup c'est plutôt loupé :` , contrairement à la 5 francs du BN, là c'est du grand art 8)
je n'ai pas ce bulletin, c'est possible d'en avoir une copie?
http://www.bulletin-numismatique.fr/bn/pdf/bn129.pdf
je viens de regarder l'article, on observe entre les mèches de nombreuses traces d'outil
bonjour

avers en B+ et revers en TTB-

Donc en TB mais avec forte décote du fait de la regravure au niveau des cheveux
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.


faut-il que je vous supplie de me croire que la pièce n'a pas été regravée!
J'ai la pièce entre les mains, je le sais, mais il faudrait que j'invente des mots pour vous l'expliquer?

parcourez ce site, spécialisé dans la regravure des pièces:
http://www.hobonickels.org/jana.htm

la regravure entraine une perte de matière, alors qu'ici les reliefs sont plus haut que les reliefs normaux de la pièce tout en conservant les reliefs de la couronne de laurier.

Plus j'étudie cette pièce et plus je suis persuadé qu'elle n'a pas été regravée.
Sa particularité provient de sillons qui ont été creusé dans la matrice.
Au pire si il n'est pas possible de trancher, il suffit d'envoyer un mail à CGB, pour une monnaie aussi rare et avec une telle particularité, ils se feront un plaisir de répondre et de te donner une explication. Peut être même paraîtra elle dans le prochain BN.
Bonsoir,
voici la réponse de CGB:
- "Superbe demi-écu dans cet état de conservation. Cela fait toujours de voir des pièces aussi bien conservé. Il s'agit bien d'un cas de regravure, mais exécuté à l'époque directement dans le carré monétaire (coin pour la frappe au balancier). Le poinçon de buste était en effet usé et l'effigie du roi s'imprimait mal dans le carré. Le graveur local a donc retouché l'arrière de la chevelure afin de lui donné plus de reliefs. De telles retouches ont été défendues sous peine de mort 3 ou 4 ans après. Votre monnaie est donc dans son état d'origine et n'a subit aucune retouche après sa frappe." Arnaud Clairand.

dommage qu'il ne l'ai pas estimé.
Content d'apprendre cela!
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Bonne nouvelle!

Pour l'estimation, à priori ça reste la même mais désormais cette monnaie à sa petite anecdote qu'il serait intéressant de mentionner une fois exposée.

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