Rome (antique) = Follis réduit vers 317 de Constantin 1er le grand pour Trèves  [Resolvido]

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Bonjour à tous
Voici une monnaie Romaine à identifier, un Follis ou Nummus Romain vers 315-316 de Constantin 1er le grand pour Lyon ?

Poids relevé = 3,47 gr.
Diamètre au plus large = 23,2 mm
Épaisseur = 1,6 mm
N'aimante pas
En frappe médaille pour information

Merci d'avance à tous
Cordialement , Loïc
"Ma brocante" à l'échange
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Le type du revers est au Soleil invaincu.

Av.: IMPerator CONSTANTINVS Pius Felix AVGustus

Rev.: SOLI INVICTO COMITI = "au Soleil Invaincu, companion (de Constantin)"

Je ne suis pas certain de pouvoir lire l'atelier, mais sans doute identifiable avec un peu de recherche et en tenant compte des "différents" dans le champ.
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Bonsoir
Désolé camerinus ma prit de vitesse .:Zz:
Dans ce genre la : http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-56113.htm
Citação: "moineau25"​Bonsoir
​Désolé camerinus ma prit de vitesse .:Zz:
​Dans ce genre la : http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-56113.htm

​Je remarque que celle de Loïc est inscrite F | T et non T | F, ce qui est parfaitement acceptable en latin.
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Citação: "Camerinvs"
Citação: "moineau25"​Bonsoir
​​Désolé camerinus ma prit de vitesse .:Zz:
​​Dans ce genre la : http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-56113.htm

​​Je remarque que celle de Loïc est inscrite F | T et non T | F, ce qui est parfaitement acceptable en latin.
​Je ne me permettrais pas de vous contredire , d'ailleurs si j'avais vu votre réponse avant , jamais je ne me serrais permis de donner un avis .
Mais nos message se sont croisés , moi c'est simplement pour aidez .
Vous êtes bien trop calé pour que je m'aventure a vous contredire .
Citação: "moineau25"
Citação: "Camerinvs"​​
Citação: "moineau25"​Bonsoir
​​​Désolé camerinus ma prit de vitesse .:Zz:
​​​Dans ce genre la : http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-56113.htm

​​​Je remarque que celle de Loïc est inscrite F | T et non T | F, ce qui est parfaitement acceptable en latin.

​​Je ne me permettrais pas de vous contredire , d'ailleurs si j'avais vu votre réponse avant , jamais je ne me serrais permis de donner un avis .
​Mais nos message se sont croisés , moi c'est simplement pour aidez .
​Vous êtes bien trop calé pour que je m'aventure a vous contredire .

​Ah mais non! Nous sommes tous égaux! Et nous devrions tous apprécier les efforts de nos amis collectionneurs.

J'ai récemment été insulté par un membre sur le site anglophone parce qu'il se trouvait qu'il connaissait mieux une pièce romaine tardive que moi. J'avais présenté une hypothèse en toute politesse, mais il en a profité pour se lancer dans une attaque complètement gratuite, comme si cela lui donnait plus de crédibilité. Il m'a même traité de "ragdoll of the day" et de toutes sortes d'autres insultes. Évidemment, cela en disait beaucoup plus sur lui que sur moi. Mais il a lancé de telles attaques aux frais d'autres membres aussi. Peut-être un indice d'insécurité?
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Bonjour messieurs,
Il semble que Trèves soit le seul atelier à avoir frappé dans cet ordre-là la marque F / T
( traditionnellement interprétée comme étant l'abréviation de FELICITAS TEMPORVM,
mais est-ce à raison ? ) et ce uniquement avec les différents ATR, °ATR et BTR.
Puisque vous parlez de l'ordre indifférent des mots entre TEMPORVM et FELICITAS,
j'aimerais signaler qu'il en est de même entre la légende du revers et celle du droit,
qui, mises bout à bout, constituent cette phrase dont le verbe est sous-entendu :
" à son compagnon le Soleil, l'empereur Constantin ".
En effet ─ et on peut commencer avec l'avers:

«L'empereur Constantin, pieux et heureux, au Soleil invaincu, son compagnon.»

Le Soleil est resté important dans l'idéologie impériale même après la vision de 312, avant la bataille contre Maxence au pont Milvius. Constantin a d'ailleurs attendu d'être sur son lit de mort avant de se convertir. C'était ce qu'on faisait si on avait, comme lui, encore des massacres à effectuer pour s'assurer le contrôle de l'Empire. En se convertissant sur son lit de mort, il se trouvait à n'avoir aucun péché à se faire reprocher en tant que chrétien. Pourquoi pas une bonne petite dose d'opportunisme pour libérer la conscience? :~
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Citação: "Camerinvs"​En effet ─ et on peut commencer avec l'avers:

​«L'empereur Constantin, pieux et heureux, au Soleil invaincu, son compagnon.»

​Le Soleil est resté important dans l'idéologie impériale même après la vision de 312, avant la bataille contre Maxence au pont Milvius. Constantin a d'ailleurs attendu d'être sur son lit de mort avant de se convertir. C'était ce qu'on faisait si on avait, comme lui, encore des massacres à effectuer pour s'assurer le contrôle de l'Empire. En se convertissant sur son lit de mort, il se trouvait à n'avoir aucun péché à se faire reprocher en tant que chrétien. Pourquoi pas une bonne petite dose d'opportunisme pour libérer la conscience? :~
​Bonjour et merci
Du coup c'est un follis ou un Nummus , les années citées dans le titre sont bonnes ?
Existe t'il une fiche Numista ?
Une petite estimation ?
Encore merci d'avance pour vos réponses, cordialement, Loïc
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Bonjour. Pour la dénomination de cette pièce de monnaie, c'est très certainement un follis réduit (Ae3).
Citação: "Quiquengrogne"​Bonjour. Pour la dénomination de cette pièce de monnaie, c'est très certainement un follis réduit (Ae3).
​Merci , donc celle-ci = http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-18788.htm ?
Cordialement , Loïc
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Pas exactement, à cause de F | T vs. T | F.
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Citação: "Camerinvs"​Pas exactement, à cause de F | T vs. T | F.
​Bonjour à tous
Il faut donc créer une fiche ?
Cordialement, Loïc
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Il faudrait sans doute faire des recherches plus approfondies, par exemple dans le RIC. S'il ne s'agit que d'un variante mineure d'une pièce qui a déjà une fiche, je crois qu'il faudrait simplement rajouter un commentaire. Puisque les matrices romaines étaient faites à la main et qu'ils en ont utilisé des milliers pour frapper des millions de pièces, il y a risque de multiplier énormément le nombre de fiches et de ne plus savoir s'y retrouver.
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Entièrement d'accord avec toi , Camerinvs :)
Ut ameris , amabilis esto .
sorry for my English , Google traduction
Citação: "Loïc"
Citação: "Quiquengrogne"​Bonjour. Pour la dénomination de cette pièce de monnaie, c'est très certainement un follis réduit (Ae3).
​​Merci , donc celle-ci = http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-18788.htm ?
​Cordialement , Loïc
​Ben non c'est F/T plutot celle ci (RIC. 159) http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-55610.htm
;)
Omnia explorate, meliora retinete
Citação: "Camerinvs"​Il faudrait sans doute faire des recherches plus approfondies, par exemple dans le RIC. S'il ne s'agit que d'un variante mineure d'une pièce qui a déjà une fiche, je crois qu'il faudrait simplement rajouter un commentaire. Puisque les matrices romaines étaient faites à la main et qu'ils en ont utilisé des milliers pour frapper des millions de pièces, il y a risque de multiplier énormément le nombre de fiches et de ne plus savoir s'y retrouver.
​Bonjour et merci , donc rajouter une ligne a une de ces 2 fiches =
https://fr.numista.com/catalogue/index.php?mode=avance&p=1&r=follis&e=&d=&ca=3&no=&i=&v=follis&m=&a=300-320&t=&dg=&w=&g=&f=&c=&co=y&cno=y&cc=y&cn=y&cj=y&ce=y&cu=y&cat=y
https://fr.numista.com/catalogue/pieces45577.html
https://fr.numista.com/catalogue/pieces61562.html
Cordialement, Loïc
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