dirham Omeyyade [Resolvido]

19 publicações

Este tópico foi postado no fórum Francês.

» Acesso rápido à última publicação

Re Bonsoir
comme dans le titre monnaie que je ne connais absolument pas
poids : 3 gr
métal : argent je pense
diamètre : 2.5 cm

merci

Bonsoir,
cette monnaie est un dirham Omeyyade.
Il en existe un grand nombre de types, peut-être trouveras-tu ta monnaie parmi celle-là:

https://fr.numista.com/catalogue/index.php?mode=simplifie&p=1&l=islamic-caliphates&r=omeyya*+dirham&e=islamic-caliphates&d=&ca=3&no=&i=&v=&m=&a=&t=&dg=&w=&u=&f=&g=&c=&tb=y&tc=y&tn=y&tp=y&tt=y&te=y&cat=y

Bon courage !
bonsoir

voir là et comparer :

https://www.ma-shops.fr/shops/search.php?searchstr=omeyade&firstVisit=2&catid=6&pricemin=&pricemax=&submitBtn=Rechercher&lang=fr&PHPSESSID=
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Merci à vous deux
Status alterado para Resolvido (louis78, 28 Set 2018, 00:00)
Bonjour,
Je confirme l'identification. Il s'agit bien d'un dirham anonyme ommeyade.
Le bismillah dans la légende circulaire de la seconde image nous indique que ce dirham a été frappé à Wasit en l'an 93 (de l'hégire). Il s'agit donc de cette pièce : https://fr.numista.com/catalogue/pieces81237.html

A noter qu'il y a eu quelques contrefaçons contemporaines de ce dirham émis au Maghreb, mais celui-ci semble de bonne facture.
Un exemple de ces contrefaçons : https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=5024
Citação: "Cycnos"​Bonjour,
​Je confirme l'identification. Il s'agit bien d'un dirham anonyme ommeyade.
​Le bismillah dans la légende circulaire de la seconde image nous indique que ce dirham a été frappé à Wasit en l'an 93 (de l'hégire). Il s'agit donc de cette pièce : https://fr.numista.com/catalogue/pieces81237.html

​A noter qu'il y a eu quelques contrefaçons contemporaines de ce dirham émis au Maghreb, mais celui-ci semble de bonne facture.
​Un exemple de ces contrefaçons : https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=5024
​merci pour la confirmation
tu aurais une idée de sa valeur ?
bonjour

estimation en l'état environ 50 euro...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bonjour à tous,

Wasit? Mais non... C'est de Marw (مرو).
₱o$₮ag€ $₮am₱$ a₹€ mo₹€ £€₲i₮ima₮€ a$ a ƒo₹m oƒ ¢u₹₹€nc¥ ₮ha₦ ₮h€ €₦₮i₹€ "¢oi₦" ₱₹odu¢₮io₦ oƒ ₦au₹u o₹ ₦iu€. ••• £€$ ₮im฿₹€$-₱o$₮€ $o₦₮ ₱£u$ £é₲i₮im€$ €₦ ₮a₦t qu'o฿j€₮$ mo₦é₮ai₹€$ qu€ £a ₱₹odu¢₮io₦ €₦₮iè₹€ d€ «mo₦₦ai€$» d€ ₦au₹u ou d€ ₦iu€.
Citação: "Camerinvs"​Bonjour à tous,

​Wasit? Mais non... C'est de Marw (مرو).
​En effet, je confirme ! C'est bien Marw :O

Je devais être vraiment fatigué : j'ai lu ce passage à l'envers (via l'extérieur) 8.
J'ai vu "Waw" (qui était forcément dans le mauvais sens, mais ça m'a pas choqué apparemment) suivi de ce que j'avais pris pour un alef mais qui n'était autre que le "r" à l'envers... j'ai jumpé un peu vite sur Wasit vu que c'est l'atelier le plus courant.
Citação: "Cycnos"
Citação: "Camerinvs"​Bonjour à tous,
​​
​​Wasit? Mais non... C'est de Marw (مرو).
​​En effet, je confirme ! C'est bien Marw :O

​Je devais être vraiment fatigué : j'ai lu ce passage à l'envers (via l'extérieur) 8.
​J'ai vu "Waw" (qui était forcément dans le mauvais sens, mais ça m'a pas choqué apparemment) suivi de ce que j'avais pris pour un alef mais qui n'était autre que le "r" à l'envers... j'ai jumpé un peu vite sur Wasit vu que c'est l'atelier le plus courant.
​En effet Mawr est plus rare. Je suppose que la valeur augmente en conséquence, quoique la pièce est fêlée, semble très fragile et perd ainsi considérablement de sa valeur.
₱o$₮ag€ $₮am₱$ a₹€ mo₹€ £€₲i₮ima₮€ a$ a ƒo₹m oƒ ¢u₹₹€nc¥ ₮ha₦ ₮h€ €₦₮i₹€ "¢oi₦" ₱₹odu¢₮io₦ oƒ ₦au₹u o₹ ₦iu€. ••• £€$ ₮im฿₹€$-₱o$₮€ $o₦₮ ₱£u$ £é₲i₮im€$ €₦ ₮a₦t qu'o฿j€₮$ mo₦é₮ai₹€$ qu€ £a ₱₹odu¢₮io₦ €₦₮iè₹€ d€ «mo₦₦ai€$» d€ ₦au₹u ou d€ ₦iu€.
Bonjour,

J'en profite pour vous demander l'évaluation du mien svp. :)​​​​​​

Poids : 2,5g
Diamètre : 27mm
Métal : Argent


https://fr.numista.com/catalogue/pieces53945.html

Merci.
Bonjour,

Cette pièce semble trop parfaite et je me permet donc de douter de son authenticité. Ce qui me fait douter surtout c'est non seulement la forme mais la surface qui semble polie. La qualité de la frappe est exceptionnelle, me semble-t-il, et possible seulement si la pièce est d'une épaisseur suffisante, c'est-à-dire plus épaisse qu'elle ne devrait être en réalité.

Je dis ça sous toute réserve. Il ne s'agit que d'une possibilité. Si un expert peut me contredire, tant mieux!
₱o$₮ag€ $₮am₱$ a₹€ mo₹€ £€₲i₮ima₮€ a$ a ƒo₹m oƒ ¢u₹₹€nc¥ ₮ha₦ ₮h€ €₦₮i₹€ "¢oi₦" ₱₹odu¢₮io₦ oƒ ₦au₹u o₹ ₦iu€. ••• £€$ ₮im฿₹€$-₱o$₮€ $o₦₮ ₱£u$ £é₲i₮im€$ €₦ ₮a₦t qu'o฿j€₮$ mo₦é₮ai₹€$ qu€ £a ₱₹odu¢₮io₦ €₦₮iè₹€ d€ «mo₦₦ai€$» d€ ₦au₹u ou d€ ₦iu€.
J'vais tout de suite te contredire déjà par le vendeur qui me l'a vendue et qui était prêt à me la reprendre. En effet, j'ai voulu le tester car c'était une des 1ères pièces que j'ai acheté.
Ensuite, j'ai envoyé les photos à un pro spécialisé dans les pièces des dynasties musulmanes qui m'a confirmé son authenticité tout en précisant toutefois qu'elle avait été nettoyé (cleaned m'a-t-il dit et non polished), heureusement sans l'abîmer.
C'était surtout l'épaisseur 1mm de la pièce qui m'avait fait douter.

En fait, je demandais une évaluation du prix pas une identification.
Merci quand même.
Voici une copie chinoise :


Je pense que les dirhams de cette époque avec une si fine épaisseur sont très difficiles à imiter.
Ah! Si c'est authentique, tant mieux! Je voulais d'abord m'assurer de l'authenticité avant qu'un autre numististe ne te fasse une évaluation du prix.

J'ai vu plusieurs dirhams sur Numista récemment, mais jamais en aussi bon état. C'est dommage qu'elle ait été nettoyée. Il vaudrait peut-être la peine de la placer dans des conditions où elle pourrait reprendre une certaine patine. Cela a été discuté sur le forum anglophone récemment.
₱o$₮ag€ $₮am₱$ a₹€ mo₹€ £€₲i₮ima₮€ a$ a ƒo₹m oƒ ¢u₹₹€nc¥ ₮ha₦ ₮h€ €₦₮i₹€ "¢oi₦" ₱₹odu¢₮io₦ oƒ ₦au₹u o₹ ₦iu€. ••• £€$ ₮im฿₹€$-₱o$₮€ $o₦₮ ₱£u$ £é₲i₮im€$ €₦ ₮a₦t qu'o฿j€₮$ mo₦é₮ai₹€$ qu€ £a ₱₹odu¢₮io₦ €₦₮iè₹€ d€ «mo₦₦ai€$» d€ ₦au₹u ou d€ ₦iu€.
numististe  ?
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Citação: "ALM"​numististe  ?
​Un membre de Numista c'est un numististe ! 8)
₱o$₮ag€ $₮am₱$ a₹€ mo₹€ £€₲i₮ima₮€ a$ a ƒo₹m oƒ ¢u₹₹€nc¥ ₮ha₦ ₮h€ €₦₮i₹€ "¢oi₦" ₱₹odu¢₮io₦ oƒ ₦au₹u o₹ ₦iu€. ••• £€$ ₮im฿₹€$-₱o$₮€ $o₦₮ ₱£u$ £é₲i₮im€$ €₦ ₮a₦t qu'o฿j€₮$ mo₦é₮ai₹€$ qu€ £a ₱₹odu¢₮io₦ €₦₮iè₹€ d€ «mo₦₦ai€$» d€ ₦au₹u ou d€ ₦iu€.
Il a plutôt été utilisé le terme de "Numistien", et depuis longtemps déjà…

https://fr.numista.com/forum/topic12317.html
Citação: "asimov37"​Il a plutôt été utilisé le terme de "Numistien", et depuis longtemps déjà…

https://fr.numista.com/forum/topic12317.html
​Ah ─ je l'ignorais. Peut-être aussi "numististe" est-il un calque de l'anglais, car j'ai utilisé "numistist" en anglais comme on dit "numismatist".
₱o$₮ag€ $₮am₱$ a₹€ mo₹€ £€₲i₮ima₮€ a$ a ƒo₹m oƒ ¢u₹₹€nc¥ ₮ha₦ ₮h€ €₦₮i₹€ "¢oi₦" ₱₹odu¢₮io₦ oƒ ₦au₹u o₹ ₦iu€. ••• £€$ ₮im฿₹€$-₱o$₮€ $o₦₮ ₱£u$ £é₲i₮im€$ €₦ ₮a₦t qu'o฿j€₮$ mo₦é₮ai₹€$ qu€ £a ₱₹odu¢₮io₦ €₦₮iè₹€ d€ «mo₦₦ai€$» d€ ₦au₹u ou d€ ₦iu€.

» Política do fórum

O fuso horário usado é UTC+2:00.
O horário atual é 16:01.